ESTE TEXTO NO ES MIO SINO DE ANITA
Me cuesta entender a las mujeres que adoptan el apellido del marido.
Vi un par de capitulos de « the handmaid’s tale » (y la corte porque me daban ganas de cagar a trompadas a la heroina) y recuerdo que se me revolvió el estomago cuando les cambiaban su nombre por el de su dueño y pasaban a ser DE-alguien. Y de pronto pensé….wait, wtf? Esto existe, no es ficción! Y las mujeres lo siguen haciendo. No las juzgo, que hagan lo que se les cante la cheicon, pero no las entiendo….
Y entonces veo a esta pesada de Michelle (https://youtu.be/Cv-qKwNz7Ug les recomiendo), super moderna toda re canchera emponderadisima pero con el nombre del marido, como si le perteneciera y me hace ruido por todos lados.
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Lo importante, es el que el apellido mas importante sea el que se luzca… Si sos una Windsor no vas a permitir tus hijos sean Awada… imashinnnn
También Yanila Torre, Evita y Cris F. de K
Pero Yanina Latorre arma ese arquetipo de machismo que muchos imaginamos, pero lo mas contradictorio es que las bobis university de vida social escueta tratan de armar referencia principalmente a mujeres del peronismo. La mas contradictoria es parte de cfk ya quer segun las primeras premisas del feminismo es que ninguna mujer debe ser de alguien pero idolatran a una mujer que quiere ser llamada como es de alguien.
El apellido de “soltera” de Michelle Obsma, es el de su padre…. Pero si hubiera adoptado el apellido materno, Michelle, sin darse cuenta, pues habría adoptado el apellido de su abuelo: es decir, el apellido del PADRE de su madre.
Salvo que se “inventaran” nuevos “apellidos solo femeninos”, pues heredamos TODOS apellidos paterno: varones y mujeres.
Además, les recuerdo que, por ejemplo, un apellido no tiene mucho que ver con la “sangre” ni el “género”, sino con cosas más mundanas y PRÁCTICAS.
Ejemplo sencillo: hay dos John en el pueblo. ¿Cómo identificarlos? Pues uno se llamará “Piedra” porque vive cerca de una piedra y el otro “Madera”, porque vive cerca de un bosque o un árbol. John Stone y John Wood. Lo mismo para las mujeres.
¿Es herencia del “patriarcado”? Y, puede ser… Pero, sin embargo, hasta tanto no se inventen “apellidos nuevos” libres del “horroroso patriarcado”, pues si nos ponemos los dos apellidos seguiremos heredando apellidos de varones: el del padre y el del padre de la madre.
Saludos.
Hay mucha gente con el apellido materno. La decisión de cual apellido ponerle a los hijos se puede discutir en pareja. Mira los Jolie-Pitt. Pero el cambiarse el apellido de adultta y reemplazarlo por el de tu marido, borrando tu pasado, te vuelve (es mi opinion) propiedad del otro. Y es mas raro aun que mujeres que venden independencia y modernidad como Michelle Obama lo.hagan.
Yo creo que igualmente sería mal visto si usara el apellido de soltera porque esta tan arraigado y tan heteronormativamente aceptado que una mujer que guarda su apeliido sería vista como una loquita rompehuevos, mina para quilombo, y su marido, por un mequetrefee que no tiene los huevos suficientes para dominar a su esposa. No?
En USA puedes quedarte con tu apellido, usar el de tu esposo o hacer un nuevo apellido uniendo el tuyo y el de tu esposo con guión. Y lo mismo para los hombres. No es tan común, pero hay hombres con el apellido de su esposa, como el papá de la actriz Blake Lively, Ernie Lively. El Lively es el apellido de la esposa.
En casos como el de la Obama y la Clinton lo que hay es un tandem, un pareja que funciona como marca. Empiezan ellos porque la política sí que es machista y luego ellas siguen el legado.
Eso de una pareja que funciona como marca me sonó a los nabos de Figueras y Blaquier que se hacen llamar “We are Figueras” en sus redes.
Sin embargo Delfina Blaquier siempre lleva su apellido porque Blaquier tiene más peso que Figueras socialmente.
Si en una pareja es la mujer la que viene de clase alta y tiene mayor status, no se cambia el apellido por un comunardo.
#WeAreFigueras jajaja tomenselas
Anita: Por un lado hablas de feminismo y heteronormatividad, mientras que por otro lado estas juzgando las decisiones tomadas por otras mujeres basándote en tu propio esquema de valores.
El feminismo se vuelve algo muy confuso cuando es utilizado como arma para juzgar o cuestionar a otras mujeres, que es lo que vos estas haciendo en este momento.
¿Por que consideras que la independencia y la modernidad no van de la mano con adoptar el apellido de tu esposo? Creo que deberías sentarte y rever tu concepto de feminismo. Porque una mujer no tiene que rendirles cuentas a ningún hombre, pero tampoco tiene que rendírtelas a vos.
Ser independiente es tener el poder para decidir, sin apremios ni condicionantes. No importa si decidís ser ingeniera nuclear o ama de casa, ambas decisiones representan un ejercicio de independencia mientras lo hagas con libertad. TU GRAN ERROR es cuestionar a otras mujeres por no ejercer su independencia como vos supones que deberían hacerlo. ¿Pero quien sos vos para hacer juicio de valores sobre las decisiones de los demás?
Veo que te salteaste la parte en que digo « no las juzgo ». No pienso que son unas idiotas dominadas, no les doy un discursito de patriarcado. Tengo un monton de amigas que lo hicieron y no dejan de ser mis amigas ni voy a pensar menos de ellas. Digo que es una costumbre que no entiendo. No lo entiendo y yo no lo haría.
Y si, me hace ruido que dejen de usar su apellido por el de su marido. Es mi opinion y esta recontra pensada y concluido mi debate interno al respecto. Si tenes otra opinion bárbaro, exponela sin creer que la tuya es correcta y la mia no.
Y por dios no me llames feminista porque me muero si alguien se confunde y piensa que soy parte de ese club. Toda mi vida pense y actué de una manera, 100% anita. No fui parte de grupos ni asocioaciones ni nada y un día me vengo a enterar que eso se llama
Ser feminista? Mira vos. Yo soy yo, punto.
Las estas juzgando en el momento en el que afirmas que adoptar el apellido del marido es lo opuesto a ser canchera y empoderada.
PS: Las casas reinantes son el producto de dinastías que ascendieron al trono y por lo tanto todas tienen un apellido. Hasta el año 1917 los Windsor se apellidaban Sajonia-Coburga-Gotta, pero ante los ataques bélicos hacía Inglaterra por parte de los alemanes, George V decide adoptar el apellido Windsor para evitar cualquier tipo de connotación con el enemigo. Me parece que sos vos quien tiene unos facts equivocados 😉
Mmmmm me parece que tenes unos facts equivocados. El apellido Windsor se volvió el apellido de la cas a real por orden de George V antes de eso no portaban apellido. Y me
parece que el apellido oficial es Mountbatten-Windsor (phillip-elizabeth). Alguien que sepa
Mas de las costumbres la familia real que no le interesan a nadie?
Y fijate si poder emitir tu opnion sin dar por hecho que la tuya es correcta y la mia no. Yo ya medité sobre este tema y esta es mi opnion. No siento que estoy emitiendo u. Juicio de valor xq cada situacion es distinta. Solo dije que no las entiendo y me hace ruido. Cuando cada tanto pregunto el motivo de cambiar su apellido por el del marido me han dado sus motivos, pero nunca me terminan de cerrar. Sin embargo no estoy dandoles discursitos
De como yo creo que deberían ser las cosas. Pregunto para saber, para ver si puedo cambiar de opnion y no, todavía nadie me dio un motivo que yo considere con suficiente sustento para cambiar mi opinion. MI opinion. Lo del apellido del padre y del marido por ejemplo, me parecen peras y bananas. Quizas Michelle portaba el apellido de su madre. Quizas su padre portaba el apellido de abuela..
Anita, yo no intento hacerte cambiar de opinión. Ni tampoco considero que mi opinión sea mas valida que la tuya. Mucho menos pretendo que mañana adoptes el apellido de tu marido. Simplemente estoy diciendo que esta mal hacer un juicio de valor a partir de las decisiones de otras mujeres.
Una mujer puede decidir ser y hacer lo que plazca sin que eso le “haga ruido” a nadie. De eso se trata el empoderamiento. Y si una mujer dijera que “le hace ruido” que vos conserves tu apellido de soltera en lugar de adoptar el de tu esposo, entonces yo le diría exactamente lo mismo que te digo a vos: Una mujer puede decidir ser y hacer lo que le plazca.
Entonces seamos realistas y reconozcamos que si a vos “te hace ruido”, es porque aún no terminas de aceptar que otras mujeres elijan vivir sus vidas de una manera distinta a la tuya y eso es despotismo. Al fin y al cabo, ¿por qué a vos te debería “cerrar” lo que otra mujer haga con su vida? ¿O acaso a vos alguien te pide los motivos por el cual decidiste conservar tu apellido de soltera?
Tal cual!! En esos casos usar el apellido del marido lo veo como una estrategia. Pero si Hillary hubiera ganado la eleccion, pasaba a la historia como la presidente Rodham o Rodham-clinton? Amargo el trago de tener que usar el apellido de un tipo que te causó tanta humillación pública para llegar…
El nuevo codigo civio determina que se puede poner a los hijos el nombre del padre, de la madre o de ambos. Asi que en algun momento el apellido de la madre tambien estara en los descendientes.
Igual esa es una costumbre un poco pasada de moda…no conozco ninguna mujer de menos de 60 años q use el apellido del marido. Quiza en las clases altas, sobre todo en el interior sea mas comun.
En USA es re común que se lo cambien LEGALMENTE cuando se casan. Por eso de que quiere tener el mismo apellido que los hijos, bla bla bla … Un horror, atrasa mil años esa costumbre pero si conservan el “maiden name”, son vistas como demasiado modernas y demasiado feministas.
Bianca Jagger tuvo un breve matrimonio con el stone…y mantuvo el apellido
Sorry, chicas. Pero ya cansan estos análisis sin otra finalidad mas que mostrar lo empoderadisima que estas.
Si adoptar el apellido de casada te convierte en propiedad de tu marido, conservar el apellido de soltera te convierte en propiedad de tu padre? Por eso digo que estos análisis no tienen pies ni cabezas, son una quejas vacías de sustancia.
Michelle Obama adopto el apellido de su esposo y vos interpretas esto como un acto de sumisión. Por otro lado, los hijos de la reina Isabel adoptaron el apellido materno en lugar del paterno y sin embargo, esto no es interpretado como un acto de sumisión por parte del Príncipe Felipe. De hecho, en la nobleza hay miles de ejemplos donde los hijos adoptan el apellido materno en lugar del paterno y eso no le hace ruido a nadie. La realidad es que el apellido es una construcción social con un determinado peso histórico y generación tras generación, las familias han intentado conservar los apellidos ilustres de sus antepasados, aún cuando muchas veces tuvieron que renunciar al apellido paterno. No se trata de machismo, en todo caso, se trata de clasismo.
Por otro lado, pienso que muchas veces primero realizan la conclusión y después piensan en el análisis. Hacen una conclusión y luego piensan en un análisis que se adapte a ella. Pero no, no es así. Primero viene el análisis y en base a el, la conclusión.
Otro ejemplo de la Nobleza: los hijos de la duquesa de Alba son Martínez de Irujo por parte de padre, pero tres de los hijos optaron por el Fitz James-Stuart, que es el apellido de un ancestro hijo ilegítimo de uno de los reyes Estuardo en Inglaterra y que es el apellido, de todos sus ancestros, al que más valor le dan. En el caso del actual duque de Alba, por ser el heredero, era condición obligatoria que usará el Fitz James y se lo pase a sus herederos. Lo chistoso es que la Casa de Alba no la fundó un Fitz James, pero volvemos al punto: es el apellido socialmente más relevante porque les pone en la línea sucesoria al trono inglés. En el puesto 500 o algo así, pero los pone. Entonces, si había que pasar por encima de la legislación española en los años 50 al ponerle el apellido de la madre, se pasaba.
Mi mare usa el apellido de soltera y mi hija tiene ambos apellidos en el documento … toma ya !
En EE.UU. la mayoría de las mujeres adoptan el apellido del marido al casarse. Es una costumbre arraigada, no creo que se preste a mayor análisis. Creo que son los cambios sociales los que moldean el lenguaje y no al revés, seguramente será tendencia, o no, que la mujer al casarse conserve su apellido de soltera, se verá con el tiempo. Personalmente me molesta más el “de” que utilizamos los argentinos, pero es lo que acostumbramos. Algunas lo utilizan para reflejar cierto status social, “la Señora de…”, para otros es porque siempre se hizo así y no se lo cuestionan.
Este comentario me hizo acordar de la película “Duro de Matar 1”, en donde el personaje de Bruce Willis le reclama a su mujer el que no quisiera usar su apellido. Año 1988. Evidentemente no se han dado las condiciones para que se produzca el planteo en la sociedad.
Habría que decir que en Portugal, por ejemplo, se usa como primer apellido el apellido materno, y funciona así desde la edad media (incluso entre la nobleza). Solo por marcar un caso.