ESTE TEXTO NO ES MIO SINO DE SAMO
Creer que este producto vacío de contenido y en el que gastan decenas de millones en prensa al año elige la ropa para sus producciones pautadas por sus managers es como creer que la política americana es igual a la ficcion de House of Cards, o la mentirosa Versión Danesa.
Si mañana está de moda vestirla de Monja o de stripper así saldrá vestida.
No es el caso de Madonna que hace 40 años en sus inicios si era parte del grupo creativo de su carrera, generalmente relacionandose con el productor del momento en cada momento, o inclusol inventandose un romance con Basquiat en los tiempos de La Factory de A.W. y que habrá Sido un lindo polvo para ambos si es que algo hubiera sucedido, cuando tenía la edad actual de Eillish.
Por supuesto la Madonna Fresca (sobre todo su voz y su danza) y Joven, y liberadora de la sexualidad femenina en su primer y segundo disco en particular, era completamente auténtica y disfrutaba de ella y era un canto al Amor y no al sexo. Hasta ella misma cuenta como en Hollywood le puso los puntos a Tarantino x el análisis del diálogo inicial de los ‘perros de la calle’ en el debut del director. Madonna desbarrancó solita en sus 50s, aunque haya hecho discos intereresantes en sus 30s y 40s con productores de culto, nunca logro acercarse a sus inicios.
Madonna destilaba sensualidad y era natural y podía hacer producciones de cuerpo entero, mostrando todo su cuerpo y jamás hubiera hecho esa sesión completamente photoshopeada (no digo que no lo haga ahora a los 60), amatambrada, y completamente tapada a la vez.
Las fotos de Eillish no despiertan sensualidad. Se ve a una chica de 19 años que no está nada cómoda en las fotos y se siente asfixiada. Y se nota mucho. Para tener el carisma de Madonna le falta mucha independencia, carisma y talento. Cosa que a la edad de Eillish ya Madonna había vivído 5 vidas que las de este triste producto, que como no conecta ella con su cuerpo ni su voz (100% autotune) y no conecta con el arte. Que la escuchen cientos de millones no es garantía de nada. En el siglo XXI Bach sería Maluma si eso fuera el parámetro.
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Todo bien, pero están hablando de Madonna a casi 40 años de su debut. Como le expresé a Samo ¿Qué le hace pensar que ya vio todo lo que Billie puede dar en el arte y en la vida cuando ella apenas tiene 19 años? Se le olvidó que Madonna también era resistida en su momento y muchas veces la dieron por fracasada. No cuestiono que no les guste Billie, a mí me resulta indiferente (aunque ya vendrán a decirme que la defiendo obsecuentemente) pero creo que están demasiado convencidos de que saben quién es ella en un momento en que seguramente ni ella misma sabe quién es. Y están también demasiado convencidos de hacia dónde va la industria musical cuando lo que reina en el mundo es la incertidumbre.
Ella es un personaje publico se opinar en base a lo que nos ofrece en el aquí y ahora. Tan simple como eso.
Si nos pusiéramos a analizar la psicología y el interior de cada famoso, entonces no podríamos opinar sobre nadie.
Ya tuvimos una generación quemada x My fair Lady, luego otra de Amelies, y ahora la de Handsmade Tale. El sistema siempre logra hacer creer en el empoderamiento mientras desempodera como resultado buscado. A Hollywood y la industria del cine solo da productos en base a su público objetivo y lo que vive en la realidad, y no en lo que realmente cree ser. Ni hablar que esa industria, y en particular Hollywood y las plataformas están subsidiadas en gran parte x el estado y el poder real.
Saludos…
Pero no están solo hablando de lo que ofrece aquí y ahora. La están sentenciando al decir que nunca igualará a alguien de otro momento histórico, olvidando que para mucha gente el pop siempre es mierda, porque es comercial. Madonna no está fuera del sistema que devora a Billie Eilish. Madonna también hizo tapas de Vogue y comerciales de Pepsi. ¿Se acuerdan que el Like a Prayer tenía una versión en comercial de Pepsi, que Get into The Grove hace unos años se usó para un comercial de Gap y que Madonna en su renacimiento musical hizo campañas para el Gucci de Tom Ford? Si para algunos ojos, Madonna puede ser una artista grandiosa a pesar de lo comercial de su propuesta, sus relaciones con el poder y sus limitaciones vocales que también fueron arregladas muchas veces para sus discos por ingenieros de sonido de una multinacional llamada Warner (todo hay que decirlo, no es Mariah Carey descorchando una botella con su voz. El vídeo está en Youtube) ¿Por qué Billie no puede con el tiempo ser una artista interesante? No, no se trata de hacer psicología, solo de no hacer futurología con una chica de 19 años. Cuando Madonna sacó su primer disco, los críticos de la Rolling Stone la describieron como “Irritating as hell”. Tres Doritos después…
Aquí y ahora Billie puede ser un Bluff, una artista mediocre, un producto del Autotune, como quieran llamarlo, pero ni idea de qué será cuando tenga los 62 años que hoy tiene Madonna.
Bueno… Si tú parámetro son los críticos de rolling stone ahora entiendo todo. Acá la edita el grupo La Nación. Y la extranjera solo servil a la industria. Hay otro tipo de revistas para leer sobre música y no entretenimiento. Falta que nombres a Billboard y cartón lleno.
Y si, si a los 19 no hizo nada intereresante ya no tiene chance de hacerlo. Es como creer que los grandes jugadores de la liga de NBA o el futbol se destacaron a los 40s. Ya a los 12 eran cracks en su mayoría. Paloma a los 8, al igual que Maradona. Si a los 19 y decenas de millones de prensa y producciones hizo la bosta que hizo quizas pueda tener la audiencia de Lady Gaga o Ariana grande en ventas, pero la diferencia que las otras 2 a los 19 cantaban razonablemente bien (sobre todo AG), aunque no me gusta lo que hagan en el estilo que le dijeron que haga. Hasta el mismo J Bieber fue un artista precoz con un carisma y voz privilegiada, o Luis Miguel a sus 10. Los resultados de unos y otros están a la vista. A esta te la venden como la gran Star colgada de 200 GRAMMYS. A casi esa edad MJ y Prince ya tenían los suyos, que eran menos, pero la industria premiaba talento y entretenimiento, ahora solo los $ basados en lugares comunes que padece su limitada audiencia, en los que incluyo la sordera.
Si tenés alguna opinión de la obra de BE para poder analizar su arte, más que bienvenida. Para el diagnóstico psicológico proyectado y desconocido por todos déjaselo a W. Allen que al menos le pone onda.
https://youtu.be/5h5zurZsIQY
Saludos…
En un sitio de arte juzgamos a Eillish x el mismo.
Madonna, a la edad de ella decidió que su ‘Like a Virgin’ sea producido por Nile Rodgers de Chic, y de sesionistas de estudio el grupo en cuestión con la guitarra de Nile Rodgers, la batería Tony Thompson y el bajo de la mano de la leyenda Bernard Edwards.
Ni hablar de la sesión fotográfica del disco y su foto clásica por su amigo Steven Meisel en un hotel de New York. La ambigüedad de su estética, Desde su nombre artístico y el nombre del disco en cuestión. Y vídeo filmado ‘casualmente’ en Italia. La religión y el pecado. El boy toy como cinturón. Vestida de novia. Con su cruz. Juzgando que fue hace 40 años fue un cambio cultural en si mismo. Tenía concepto dentro de un producto pop.
si juzgamos a B.E. que tenemos? A una Emo que un día para el otro a los 19 descubre sus lolas, y se Photoshopea la cintura? Ni hablar del baile. Nulo. Voz idem. Cuál sería el concepto de su obra? Soy dark (40 años después de siouxsie, que a su edad ya había escrito happy house y giraba sola x europa.) Estoy medicada. Odio el sistema pero me hago la tapa en la revista que reemplazó a la Playboy (cancelada en los inicios de la inquisición de la corrección politica en tiempos que los portales porno (sin restriccion etaria alguna) gastan la mayoría de los datos facturados de la compañías de telecomunicacion). Madonna hizo desnudos para revistas clase B antes de su primer disco, morocha y llena de pelos debajo de los brazos y sin depilación. Una gran diferencia en el empoderamiento.
Ni hablar en el escenario ambas a la misma edad. Una muestra liberacion, autenticidad y frescura. Se reía de ella misma y su ‘material girl’. Contagiaba vida. Eillish que contagia? Pegarse el corchazo además de quemarte los oídos?
Repito. Acá nos juzgamos a la persona sino su obra. No es el análisis de las series pasajeras y pasatistas que en 5 años nadie se acuerde, y se analizan como si fuera una película de Kubrik o Bergman.
Madonna tuvo su primer gran obra a la edad de B.E. Y solo con ese trabajo sería recordada. Eillish en el 2062 la conocerá alguien? Quizás como una cantante pop del montón que tomó la estética Kardashian cuando se analice el Kitsch del siglo XXI. No más que eso.
https://youtu.be/mWtpd8mS5jw
Saludos…
Hay algo muy admirable en Madonna y es que sus grandes éxitos siempre hicieron referencia a conceptos tan comerciales como genéricos. Es por esto que no tienen fecha de caducidad y pudo cantarlos a los 20, a los 30 o a los 50 años sin nunca resultar ridícula.
Te la imaginas a Britney, ponele, cantando su repertorio a los 50? Sería una ridiculez, porque sus conceptos, aunque híper comerciales, siempre vinieron ligados a un rango etario muy marcado: “La adolescente enamorada por primera vez” “La joven inocente que descubre el sexo sudoroso” “La femme fatale que aúlla como gata buscando a su gato”. Es por esto que terminada su juventud, ya no pudo arañar el éxito: Su producto solo podía ser acarreado por una mina de 20 años y ella ya no los tenía. De hecho, raparse el pelo fue lo mas inteligente que hizo en su carrera. Fue un acto desesperado, pero en ese momento ella estaba muy consciente de la inviabilidad de su imagen y las limitaciones de su personaje.
Tal cual. Mujer inteligente y talentosa si las hay. Pero el techo tiene un límite. Hacer FADO los últimos años es innecesario. Hay mucha gente talentosa que lo hace y lo tiene arraigado de origen. Lo populariza? Hasta ahí. Porque se queda a mitad de camino. George Michael se adaptó mejor y más consciente en su calidad de cantante en la madurez, y termino siendo quizás el mejor de su generación haciendo covers de los grandes clásicos de su idioma, aunque lo cante en París transmite. La voz de lo permitió. Otra liga.
https://youtu.be/OpOQwNTzRWE
Saludos…
Yo había pensado la misma analogía. Lo de Eilish es respuesta a todos los que la juzgaban por usar ropa holgada o preguntaban si tendría traumas con su cuerpo. Si mirás en su instagram siempre hay comentarios de esos. Es decir: fue una reacción, no una expresión de su identidad, como sí lo fue en el caso de Madonna, donde emanaba toda esa sensualidad y absoluta seguridad en sí misma de la que hablás.
ajajaj paren un poco comparan una mujer con 40 años de carrera que fue y vino 4 veces contra una piba que recien arranca … pero si me preguntan creo que se vera como va a ir la carrera de eilish cuando su publico empiece a cumplir años y empiecen a verla como algo para “pibitos y pibitas”(si hasta la lady gaga otrora star pop hoy anda por mitad de tabla en popularidad) . o cuando aparezca otra que empiece a competirle
No creo que se la este comparando. Si no que se la utiliza como ejemplo de autenticidad (que es lo que le falta a Billy)
no, la comparación es con la Madonna de 20 años, no la de hoy. La Madonna de 20 se comia crudo el mundo . Y Billie claramente no quería hacer esas fotos..
Si pareciera no estar comoda
Madonna en 1979.
Ya tenía muy en claro lo que quería y se nota que le ponía onda.
Y usted tambien la ponia honda en el 79… o solo miraba “Like a Virgin”…?
Casualmente ese mismo año salieron “The Wall” y “Joe’s Garage”.
El de Floyd no me gustó nada, pero el de Zappa me mantuvo lejos de Seru Giran y jipones similares, aquellos mismos de los que se burlaba Zappa.
No voy a parar hasta lograr esa coreo, si das clases avísame Pipo, siempre respetando el protocolo y al aire libre.
Yo me encargo de las pelucas.
Con respecto a Madonna, me gustaba más al comienzo.
Holliday,
Celebrate 🕺
Que buen dato y vídeo Pipo. No lo sabía del padre T.B. pareciera ser un loop eterno de supernature de cerrone de 1977.
https://youtu.be/QgGK4qBTwpw
El sonido Moroder (aunque te enoje que a sus 70s (no le exijas tanto a Giorgio a esa edad que solo disfruta de un reconocimiento tardio en su aporte a la musica justamente x el homenaje de DP a su obra? aprete en vivo el botón de la Mac) en sus 20s creo un sonido nuevo y que hoy mismo se encuentra en Miles de canciones. Yo estuve ahí. Igual fue una fiesta. El sonido estaba más que bien como suele tener Niceto, más allá de su discontinua y ecléctica agenda de conciertos.
Saludos…
No me enojo… y mirá que escuché bastante al tano.
Giorgio la hizo muy bien.
Un dato: Giorgio es más que nada productor, pero detrás de él siempre estuvo Harold Faltermeyer, el verdadero músico y ejecutor de casi gran parte de su obra.
A pesar de todo, hay cosas que no él mismo no querrá recordar:
Giorgio no sólo era música Disco….estuvo en casi todas.
La primera es genial. Es verdad que estuvo en todas. Pero todo lo hizo hit y con recursos nuevos. Desde what a felling en flashdsnce, la canción de Italia 90, la secuencia de never ending story con limahl (como lo desperdiciaron a ese cuando se fue de kajagoogoo), y ni hablar lo que hizo en los 70s con i Will survive fue completamente Avant garde. Si bien tomaba lo alemán de esas épocas lo aceleró y suavizó de una forma extraordinaria.
Además es gracioso y cara dura. bien tano. Nunca ocultó su orígen. Autentico 100%.
https://youtu.be/PfAu8vqAHxc
Saludos…
“From Here To Eternity”… si lo habré gastado.
Se lo recomendé a un par de amigos treintañeros que recién comenzaban a interesarse en vinilos, así que al primer lugar que los llevé fue a Downtown Records.
También les recomendé el de “Automat”, un disco de 1978 con una historia muy interesante detrás.
Seguro lo conocerás:
Y la Madonna de hace 40 años vivía en otra época, tenía otro tipo de origen familiar, tenía otro tipo de influencias, etcétera, etcétera ¿Y cómo queda la Madonna de hace 40 años si la comparamos con Billie Halliday o Sister Rosetta Tharpe a la misma edad? ¿O con Stevie Nicks, Janis Joplin y Joni Mitchell? Si, no son el mismo género, pero hay mucha gente que cree que el pop comercial siempre es mierda, sea Madonna o Billie Eilish.
Comparar a b. Holiday que con un rango limitado te hace llorar, o a Stevie Nicks con su sensualidad ‘afónica’ única o la ilimitada escala vocal de J Mitchell con B Eillish es como comparar a Picasso con Milo Locket a sus casi 60. Hacer esa traslación a Madonna es irracional. Obvio que estan a la misma altura cada una en su genero. en tu mediocre análisis borrarias a Kate Bush x hacer pop. Mejor habla de series que es tu tema. Cálculo que Eilish debe tener su hit en alguna de ellas. Para Netflix Santaolalla es el rey del rock and roll. Yo de series y entretenimiento no opino. No es mi tema. opinar de todo a veces no se puede. Y ya hay Miles de argumentos para demostrarlo en estos posts. Cuando me digas dónde encuentro el arte en la obra musical de Eilish la seguimos. Está charla se volvió estéril. Que descanses.
Saludos…
No se haga mala sangre, sAmo…
Le presento a una amiga, Melanie.
Que buena música de películas había en esa época Pipo. Duran Duran hacía James Bond (si bien no es su mejor canción ya se notaba el sonido que luego harían los taylor con con Power Station con la leyenda del quizás el cantante mas subvalorado de esa epoca como Robert Palmet y Thompson de Chic en la Batería. Hablando de Chic hizo la música de esta película con varias de las bandas de la época con Rodgers como productor del disco. La película, una genialidad, cosas que Hollywood y Netflix no se bancarían hoy, ya la imagen lo dice todo. Además la canción de Chic, otra olvidada y de las mejores de su época. De ahí toco el sampleado para Lady de Modjo (grupo paralelo Bangalter de Daft Punk y la sacó a la luz nuevamente para que quede en la historia). Daft Punk no es un capricho adolescente, sino un concepto moderno del house y a mediados de los 90s junto a chemical brothers del otro lado del canal de la Mancha transformaron la música actual. Cuando nos juntemos en Abraxas te voy a recomendar unos discos interesantes para analizar. Tambien escucharé tus propuestas al respecto con interés. En estas semanas estoy al horno con laburo (por suerte), pero prometo en breve coordinar una visita a la galería.
https://youtu.be/rC84abHuRA0
Saludos….
Una que Robert Palmer popularizó en su momento…
Bué. Talento, lo que se dice TALENTO, tenía Cyndi Lauper.
Cindy Lauper me ponía nervioso con esa voz altisonante.
Acá va la versión original de coso:
https://www.youtube.com/watch?v=RtW_EpzyeIM
Actualmente, Cindy es una especie de Dolly Parton en rehab:
https://imgur.com/a/FEKwCaY
A mi también me ponía nervioso. Pero su talento era inegable. Era una *verdadera* cantante. Incluso una *verdadera* actriz. Madonna fue construtyendo una maquinaria cada vez más aceitada al servicio de un cuerpo muerto detrás de los ojos. Obvio, el impacto cultural de Madonna es superior.
https://youtu.be/CNcgd9h9JnQ
Siempre me gustó esa canción…
Cindy Lauper coincido que es mas original y rompió esquemas desde otro lugar, Madonna si bien aprovechó mas su sensualidad innata y también ayudó al cambio cultural del empoderamiento femenino en los 80s y sin ponerse en bolas. Su voz y esa capacidad de emocionar lo lograron pocas en el pop, ademas de una moda fuera de cualquier estereotipo de la época y largaban sus carreras compitiendo con una fuera de serie como lo fué Whitney Houston, la protegida de Aretha haciendo un Soul y R/B mas ligado al pop y con toda la fuerza de una mujer negra, con una voz angelical y porte de modelo y diva de Hollywood.. El primer disco de Lauper es una Joyita en concepto y producción musical. Los acordes de All Through the Night es muy dificil de sacárselos de la cabeza luego de escucharla y ni hablar de la versión que hizo de “when you where Mine” de Prince. Ninguna de las 3 componía al igual que Madonna y delegaban en los compositores estrella del sistema con sesionistas de la ostia. Tom Kelly Y Billy Steinberf ademas de componer Like a virgin compusieron luego True Colours. a Lauper para su segundo disco. Salvo TIme after time, quizas su mejor cancion fue compuesta en parte por ella. En el caso de dicha cancion hasta Miles cerraba sus ultimas giras antes de partir.y sinceramente es de otro planeta.
https://youtu.be/FpZHjvFXprk
Saludos….
Talento para que? Para cantar?
Pero Hollywood es una maratón. Y no cualquiera puede mantenerse relevante durante 20 o 30 años.
Cual fue el ultimo disco de Cindy Lauper? Cuando fue la ultima vez que saco un disco? Que hizo en los últimos 15 años? La verdad es que el 90% del universo no tiene ni idea.
Mucha gente canta bien, mucha gente baila bien, mucha gente es linda, mucha gente es interesante, mucha gente es inteligente y mucha gente es ambiciosa . Pero muy pocos tienen todas esas cualidades juntas. Y Madonna las tuvo. Y a final de cuentas, eso es el talento. Tener lo suficiente de cada cosa. .
Pero no a todas Miles Davis le dedica el Bis en sus conciertos en la madurez de su vida.
Saludos…
PD: cuántos discos enteros escuchaste de b. Holiday?
Ninguno. Tampoco conozco de música.
Solo me pregunto que es el talento y con que vara se mide. Porque yo creo que la inteligencia es un talento y me cuesta pensar en un artista que sea mas inteligente que Madonna, quien sin ser excepcional en ningún área, capto la atención del mundo durante 30 años consecutivos.
Como dije, no conozco de música y por eso reconozco que Cindy Lauper haya tenido mas capacidades artísticas que Madonna si ustedes así lo creen. Pero saber autogestionarse exitosamente durante décadas en un ambiente como Hollywood a mi me parece mucho mas valedero.
Ni en pedo me parece que billie eilish sea una genia o que haya logrado lo que madonna en su época, pero no usa 100% autotune ni ahí e igualmente que hables del uso de autotune como algo negativo habla más de vos y el olor a humedad que deben tener tus parlantes que de ella.
A mí me gusta el autotune. Y más cuando lo maneja el Artista. en tiempo real mejor todavía. Espero a Eillish hacerlo alguna vez. Seguramente me sorprenda. Kanye W. Logra hacerlo organicamente en vivo. No creo que muchos logren hacerlo. Pero le damos la chance. Mis bowers húmedad cero. Imán 100% y madera a punto justo.
https://youtu.be/grWpHuxrh3I
Saludos…
Mire lo que le traje hoy…
Una las tantas que compuso Daniel Vangarde, el padre de Thomas Bangalter y el mismo que ayudó al dúo francés en sus inicios.
Un poco de crystal meth y alegría para ese cuerpo, Macarena…
Que embole las pseudo criticas de musica de Samo… zzzzzz
Ilustranos pity!
Si necesitas puchos, te los acerco al penal y charlamos de música cuando quieras. Primero dame un muestra gratis de tu sabiduría así me voy adentrando en tu erudición y estoy a la altura de las circunstancias.
Saludos…
Pasá música, Pity…
Después te pegamos todos juntos.
Te va a mandar tarzan boy o life si life. Aunque cuando pasa el tiempo termina uno encarilandose con ese sonido bizarro y repetitivo. Igual los sonidos electronicos de todos los instrumentos casi espaciales de TB hoy serían vanguardia entre tanta mala música dando vueltas.
Saludos…
“Tarzan Boy” y “Square Rooms” de Al Corley eran infaltables en las discos gay a mitad de los 80’s, sin contar “Relax”, “Tainted Love” y la que sigue era la típica que incendiaba la pista a las 4am:
El Beat de Square Rooms es buenísimo. Ni hablar del sonido de Trevor Horn impuso con FGTH, que también produjo el primero y mejor dísco de propaganda. Todos intentaron copiarlo y era complejo. Desde New Order y Duran de esas Épocas quisieron emularlo con Wild boys pero quedaron a mitad de camino. Todo el primer disco WTTPD de FGTH es una maestra. Además de politico. El bajista hacia su parte, pero ese base extrema que acompaña a las bases es excelente. Holly J. Es crack.
https://youtu.be/SVDC6kPCkWA
Saludos…
El hecho de que ella interprete sus criticas como embole, no sugiere que las de ella sean mejor. Bajen un cambio.
Samo, permitime disentir. No podés decir que si no demostraste algo antes de los 20 no tenés talento o no existís. ¡Por Dior! Y no podés comparar un deportista con un músico, el físico envejece y obviamente no es el mismo a los 16 que los 35. Pero el talento, la creatividad, la inspiración, no envejecen, maduran, crecen, se desarrollan con las experiencia y te permiten contar otras cosas desde otro lugar. Y ni qué decir que muchos a los 15 estamos perdidos en el mundo y no encontramos nuestra chispa hasta que estamos más… grandes. Quizá el pop no sea el espacio para envejecer, pero eso es otro tema. Y honestamente si seguimos pensando que sumar años nos deja off side, mejor que nos maten ahora.
Si la muestran como la gran reina del pop del siglo XXI sinceramente no tiene chance. No sabe cantar ni mover su cuerpo. Por ese lado viene mi analisis. Puede mejorar? Si. Puede mantenerse varios años? Si. Pero la reina del pop no va a ser. Quizás una artista del montón.
Kate Bush compuso cumbres borrascosas a sus 18. La distancia es enorme.
https://youtu.be/Fk-4lXLM34g
Saludos