ESTE TEXTO NO ES MIO SINO DE SAMO
Kanye no está desiquilibrado y multiplica su patrimonio. Xq debería estar inhibido?
Con respecto a B.S. que no es artista en absoluto x cierto y comparls.con West sería idem hacerlo con Milo locket y Basquiat, Arriba está todo explicado.
Pero te lo resumo, xq veo que la comprension y el análisis de la lógica no es lo tuyo. Si Britney está en la actualidsd así es xq una justicia así lo dictó, y la sociedad que ahora se desgarra las vestiduras estaba mirando los Grammys de Taylor Swift y Maluma y no le importo en absoluto cuando salió en los diarios cuando hace años eso sucedió, y en gran parte con su complicidad que luego los jueces solo pusieron la firma de lo que la opinión pública pedía. Ahora la borrarán con el codo xq a esa misma opinion pública le dijeron que es injusto lo que antes creía justo, con las mismas tapas de revistas trucadas o no y que en su post verdad acepto en su momento que así sea, y en su post verdad subjetiva actual le hicieron que la vea de otra forma. Y por supuesto esa masa que panqueques según la mierda que consume para no sentirse sola y pensar distinto, es la misma que ahora niega que en su momento le pareció perfecto que así sea. Raro, que un argentino no lo entienda cuando en los 70s las masas negaban las desapareciones y festejaban goles del mundial 78 y después festejaban el juicio a las juntas 6 años después, visibilizando lo obvio cuando le conviene o para sentirse incluido en las masas acefalas, en la que cada individuo está completamente solo sin nunca tomar una posición individual al respecto.
Sino te entra el concepto, el problema ya es tuyo y de todos los adictos al infotainment en la psicopolitica.
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LA PRESENTACIÓN OFICIAL DE LA SEGUNDA EDICIÓN EN UN MES DE MI ‘HISTORIA A CONTRAPELO DEL ARTE ARGENTINO’ ES ESTA…
MI CHARLA CON PIO TORROJA SOBRE FRAGMENTAR EL FUTURO DE YUK HUI
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Al estar a lo aseverado por Samo; BS, es el nuevo ariete del neoliberalismo norteamericano.
En cuanto a nosotros por el festejo del Mundial de 1978; fuimos una sociedad sometida por el modelo castrense de conducta impuesta por la violencia física, social, cultural, psicológica y económica, que necesitaba -en ese momento- “desentenderse” del terror.
Por lo tanto, estamos explicados más no justificados.
Esto se producirá con el paso del tiempo y el tiempo ya está pasando. Son 43 años y hay una nueva generación.
Britney es una buena bailarina, una cantante mediocre y no es autora de sus canciones, canta lo que otros le escriben. Eso sí, en su momento era linda y daba bien en cámara.
” La guerre des pédés ”
Sin Copi, sin Amazonas, sin luna, sin una ‘Interspatiale Homosexuelle’, pero con…
Señoras Gordas de av Santa fe y Pueyrredón, trasnochadas, peleandose por un chongo paraguayo, que, a su vez, reclama le paguen minimo la chocolatada con churros.
Mientras Jean Paul Sebreli busca su sombra …..
https://www.instagram.com/p/CQ3tZSSlT2h/?utm_medium=copy_link
Es cierto que antes no se había hecho tan presente en nosotros la noción de que Britney necesitaba ser libre, nos engañaron con su foto pelada. Desde la Britney Army nos hacemos cargo de nuestro error. Perdonanos Samo por nuestra mediocridad. Alabado sea usted señor tan lleno de inteligencia y cultura.
3 padres nuestros, 3 ave marías y 3 glorias, compañero Luis.
Puede ir en Paz.
https://youtu.be/4F9DxYhqmKw
Buen fin de semana.
Saludos…
Britney es una gran cantante. No es necesario hacer malabares con la voz, como Mariah Carey, o Celine Dion para ser gran cantante. No todo se puede afinar por computadora. Si errás la nota por mucho no se puede salvo que quieras que se note el efecto a la regaeeton. El tema sometimes de britney es increible, britney canta adorablemente. Me hubiese gustado componerlo. Más aún que baby one more time.
Nene, todavía no saliste de la etapa Disney?
Qué música de merda que escuchás.
‘Jatejodé…
esta letra es una delicia.
You tell me you’re in love with me
Like you can’t take your pretty eyes away from me
It’s not that I don’t wanna stay
But every time you come too close I move away
I wanna believe in everything that you say
‘Cause it sounds so good
But if you really want me move slow
There’s things about me you just have to know
Sometimes I run
Sometimes I hide
Sometimes I’m scared of you
But all I really want is to hold you tight
Treat you right, be with you day and night
Baby, all I need is time
I don’t wanna be so shy uh oh
Every time that I’m alone I wonder why
Hope that you will wait for me
You’ll see that you’re the only one for me
I wanna believe in everything that you say
‘Cause it sounds so good
But if you really want me move slow
There’s things about me you just have to know
Sometimes I run (sometimes)
Sometimes I hide
Sometimes I’m scared of you
But all I really want is to hold you tight
Treat you right, be with you day and night
All I really want is to hold you tight
Treat you right, be with you day and night
Baby all I need is time
Just hang around and you’ll see
There’s nowhere I’d rather be
If you love me, trust in me
The way that I trust in you
Sometimes I run (sometimes)
Sometimes I hide
Sometimes I’m scared of you
But all I really want is to hold you tight (hold you tight)
Treat you right, be with you day and night (day and night)
Sometimes I run (sometimes)
Sometimes I hide
Sometimes I’m scared of you
But all I really want is to hold you tight
Treat you right, be with you day and night (day and night)
All I really want is to hold you tight
Be with you day and night
Pero qué tierno… se me frunció el esfinter.
¿La encontraste escrita en algún pupitre?
los japoneses entienden como nadie el poder del Kawaii. No todos pueden llegar al kawaii artístico, es como un estado de iluminación búdica. Por algo el videoclip de sometimes, tiene 165 millones de views. Los años tanto a vos como a mí, como a todos, nos van volviendo unos duros, unos insensibles, con gusto por lo oscuro, y pasamos a escuchar cosas que de jovencitos nos hubiesen parecido demasiado rock, como Iorio, en mi caso o dark electronica. Sin embargo,de vez en cuando no viene mal, entregarse a la ternura. Y recordar como era uno antes, cuando podía llorar, cuando el corazón se le rompía y la búsqueda de placer y amor, no era una cosa burocrática estadísticamente planeada.
el kawaii que te provoca Britney S y sus tiernas y deliciosas letras, a mi me lo provoca la ronroneante REIKO IKE, a.k.a. “nipple to the bottle”, con líricas de lejanas reverberancias dylanianias….aunque en este caso, debo reconocerlo, sería más bien un “erokawaii” hentaiero…
https://youtu.be/Y3kjq4MQXhM
今日まで賭けた 愛が
音をたてて くずれて行く
信じられない 最後のことばに
こうしているのが やっとの私
それでも笑って 話せというの
とてもそれは できないわ
愛はあまりにも 私を傷つけた
とても天使に なれないわ
泣いて泣きつかれて 眠るまで
que en una traducción rápida sería:
The love I bet until today
Make a sound and collapse
In the last unbelievable word
I’m finally doing this
Still laugh and talk
I can’t do that
Love hurt me too
I can’t be an angel
Until I cry and cry and fall sleep
Y peleando mano a mano en la calle, REIKO se la rebanca, una verdadera nasty amazona alfa,….tiene más “kawaii” que el barra más poronga de Excursionistas….
https://twitter.com/SuperLucipher/status/1107864427645362176
¿Se puede basar la calidad de un hecho artístico según la cantidad de views en Youtube?
Posteo un video con 446,852,897 de views de una canción intrascendente de una artista de la misma época que ya nadie recuerda:
claro que no querido Pipo. Esas métricas responden a los parámetros algorítmicos que rigen el diseño de los gustos musicales en la neblina digital en la que estamos sumidos..
Estamos a merced del BIG DATA y sus mecanismos de tecnoregistro emocional transable…..Love Music Not Metrics!!!
Esta joyita darkie preshoegazera neworderiana de Clan of Ximox (1985) tiene solo…3500 views
https://youtu.be/m3Et2PsNO50
Sobran los ejemplos en ese sentido. Seguro debés tener miles
abbracci
qué temazo killer!!! 💘
killer mike, a veces pareces doctorado en la escuela sAmo…
saludito.
jajaja nooo, nuestro Guy-Manuel de Homem-Christo è único e inimitabile!
en lo que sí estoy haciendo un doctorado acelerado por correspondencia es en Britney S. con toda la data, interpretaciones, aristas y enfoques que se fueron tirando en los comentarios en estos días, posta. Siempre se aprende por acá.
killer mike, Clan of Xymox!!! si pones “A day” tiene un par mas, Me acuerdo que los fui a ver a Requiem cuando estaba en Viamonte y Suipacha frente a Rentas, era una puerta que bajaba a un subsuelo. Gran sorpresa me llevé de la tribu local gotica/dark/vampiros y todos su sabores de ese momento…. había bastante poca gente para lo que se suponía. Cuando salgo,, estaban todos como recien salidos del cementerio esperando para entrar al boliche. Me pareció bastante raro.
Todo lo que hizo 4AD en los 80s con C.o. Ximox, D. Can Dance, C. twins, TMC, etc, etc, etc fue un antes y después en la música británica con sus nuevas experimentaciones, sampleos, distorsiones, y ese sonido entre analógico y digital que de hacía casi manualmente difícilmente pueda ser emulado actual con las computadoras sin la pericia orgánica de aquellos artistas.
https://youtu.be/hxR-GSKvg2A
Saludos….
qué maravilla sAmo, claro, “foreidí” cómo olvidarlo., parte ineludible de la educación sentimental de juventud.
Liz Fraser aún me sigue conmoviendo, como lo hacía a mis 15 años…🖤
https://youtu.be/822xOo0_FyI
Saludos
Ah Orbis, pero vos sos bastante más joven que yo!!, debés ser más de la movida Goth con su Fiesta Gothic BA, etc no?.
Yo era más bien darkie vieja escuela. En esa época los lugares a los que había que ir eran Freedom o Platino….Euroshima, Fricción, Sobrecarga, Art Nouveau…Cuántos recuerdos adolescentes, de outfits caseros D.I.Y con pocos recursos y poca data de donde copiar bien.….le afanaba unas camisas de estampado búgaro a mi abuelo, abrochadas hasta el cuello, sobretodo negro de rigor, borcegos genéricos de colimba heredados de un tío (no había $$ ni contactos para unos hyperos Dr. Martens..), toque de rimmel y spray Roby o jabón Federal cuando no había…y a salir a la calle a deprimirse mirando el crepúsculo, recitando William Blake escuchando Bauhaus, Cure en los walkman Sony, jajajajaja, qué épocas!!!
A los CofX nunca los ví en vivo, vinieron a principos de los 2000, si mal no recuerdo a Arlequines, pero yo ya era más grande, estaba en otra o tenía otras intensidades, digamos.
Los descubrí de casualidad en algún momento de fines de los 80 en una excursión a la galería Churba, de Cabildo y Juramento, donde compré un TDK 90 cinta de cromo que tenía todo un lado de ellos…inolvidable
(Modo “Abuelo Abraham”: ON)
saludos!!!
PD: Mi favorita de Clan of Ximox era la muy (new)romántica “Louise”
https://youtu.be/41615Syogys
Louise
It seemed a long time ago
Louise
I’ll always remember that day
I crawled on my knees
Begging you to stay
You made me shiver louise
You made me quiver
Now I do the strangest things
I think such lonely thoughts
Forgetting all
Just forgetting you
Louise
Anything at all
Not to think of you
Anything at all
Don’t deny it is not true
Louise
I feel I am getting weaker
A life blue on gloomy waves
I feel I am diving deeper
Into the darkest caves
There’s nothing at all
To find a way
Louise louise louise
My heart used to beat
Now it only weeps
Louise louise louise
Uncared the city sleeps
I am twisted in the streets
I am shivering
Into the strangest things
Lonely thoughts and forgetting you Louise
And you promised me
You told me
You told me empty lies
Louise Louise Louise
(my only cord is not to adore , I have to say, it is my only way)
Louise leave me, leave me
No longer interfere
Louise
Louise
killer mike, en los 80’s me iba de rotation con un piloto largo y negro de la PFA y los ojos delineados con Ojos de Jerusalém afanado a la hermana de un amigo.
qué crack Pipo, es como si te estuviera viendo, lo imagino perfectamente.
El otro día me acordaba de esto, un momento-TV algo surrealista, de 1988, del programa de la falsa Raffaella local, con Richard Coleman & Co. haciendo playback a destiempo, y el saxo ausente porque se lo comió un Susano….
alta facha Richard, as usual…
https://youtu.be/d61wWTZeRJQ
Fricción en lo de Susana…
3 guitarras…
Susana bailando…
Qué mañana de lunes!
killer mike, jajajaja noooo, por eso te decía que me sorprendieron los dark de ese momento, porque conocí de cerca a los de la vieja escuela.
Yo también iba a “El Templo” (Freedom), en Libertador frente a la ESMA. Incluso fui hasta el último año en el que el lugar se llamó Freedom. Mucha de la música que mas me gusta la conocí ahí gracias al Chaqueño y después Mariano Blanco y el Mono.
Que recuerdos…. el que tocaba la bateria encima del tema de New Order, que creo que era True Faith, los sellitos en la muñeca de San Martin, Belgrano para salir por la escalera de atras… la “farmacia” del baño (yo le decía así) jajajaja y no precisamente de medicamentos.
las maratones!!! jajajaj
Muchos de los que iban a Freedom en el último año que se que después siguieron en Experiment pero yo ahí ya no estuve.
Ningún dark de esa época que se preciara de serlo, se hubiera quedado afuera del lugar como en Requiem, por eso lo comentaba.
Lo de Requiem fue por alrededores del 2000, pero no se si 99, 00 o 01, tendría que hacer memoria, y fue seguro pre-Cromagnon porque ese lugar me parecía una trampa mortal.
No era Arlequines, al menos esa vez, posteriormente puede ser porque sé que estuvieron nuevamente. Antes no se si vienieron pero creo que no porque me hubiera enterado.
De los darks que conocí (algunos desheredados momentaneamente por vestirse así, el padre de un amigo me dijo “a este si lo veo vestido niego que no lo conozco, digo que no es mi hijo”).
se que compraban mucha ropa usada. Seguro fue la época dorada de las ferias americanas porque para disfrazarse de esa manera no habia muchas opciones
y muchos compraban ropa ahí y despues la mandaban arreglar o alguna madre o tia lo hacia. Habia una marca Girbaud que tenía alguna ropa así pero era cara y limitado (para un dark con OSDE posiblemente era opción).
Había que bancarsela para andar así por la calle, jjajaj.
Cerca de mi casa tuve un deposito de ropa usada del ejercito (habia otro en Palermo cerca o sobre Juan B. Justo si mal no recuerdo) y llegué a comprar por encargo pares de borceguies por comisión.
Mi vieja se calentaba porque traía “esa basura” a mi casa y que un día me iba a agarrar alguna peste por entrar a ese lugar….
la mina que atendía el depósito feliz, hasta me dejaba que le devolviera lo que no “gustaba” porque sabia que yo era de las pocas opciones para sacarse de encima eso.
Por mi parte, mucha música la conseguía gracias a un amigo del colegio (no era de mi clase) que se entero que tenía un sinte, no hicimos amigos y me pasaba mucho synthpop que era música bastante despreciada entre mi grupo de amigos.
Con el post-punk (por razones obvias) y la new-qave no había tanta historia. Pero tampoco es que en esa época se diferenciaba tanto los estilos, pero si una banda excedía demasiado la presencia de teclados y no era rock progresivo/sinfónico no era aceptada.
Pero eso cambió cuando escucharon Musica para las masas, ahí se lo copiaron todos.
Para Pipo que postea Tone on Tails, killer mike que recuerda el templo, este sonaba mucho:
https://www.youtube.com/watch?v=3TJC48BRBn8
para samo que nombra a 4AD. estos también pasaron por ese sello:
otra cosa, art nouveau siguen tocando y Euroshima creo que no, pero si se que la cantante murió en México hace mucho.
Saludos!!
Pfff… si habrá sonado “Go!”…
De la banda es el único tema que salteo cuando los escucho.
Qué grosso Dany Ash… o suena muy dark, o es una especie de Elvis sofisticado
* Marithe+François Girbaud
.https://www.youtube.com/watch?v=QELgdKPyQWQ
gran historia Orbis!! cuántas coincidencias epocales…una maravilla
The The 🖤
saludos camarada!
Muy cierto lo de los 70. Hay un libro al respecto “los años 70 de la gente común”. Y una película de Grandinetti que está en Netflix “Rojo”. Muy activo Samo. Por momentos me enerva, pero después, cuando desaparece se extraña. Salutes!
Killer Mike y Cía. me estan haciendo llorar, con Clan of Ximox, Elizabeth Fraser y el recuerdo del jabón federal para armar el corte de pelo.
Sólo la humedad lo podía derrumbar mí peinado.
Los quiero chicos❣️
🖤🖤🖤!!!
3 padres nuestros, 3 ave marías y 3 glorias, compañero Luis.
Puede ir en Paz.
https://youtu.be/4F9DxYhqmKw
Buen fin de semana.
Saludos…
Ay, no se xq no me cierra el determinismo de afirmar que BS es carente de arte en su práctica. Compararla con KW es jugar para el enemigo y ciertas lecturas dicotómicas de la política contemporánea.
En serio, no puedo afirmar que BS no es artista. Porque como bien marcan otros comentaristas tiene solvencia en la técnica y las tradiciones de su medio. De más está decir que no es una improvisada ni que no gasto vida en el taller.
Y aunque suene higiénico, muy políticamente correcto para estos tiempos, es una mujer en un sistema que a pesar de tener ceos mujeres sus gramáticas son patrialcales y fundamentalmente capitalistas.
La pregunta es qué es ser artista hoy y en lo anacrónico de la historia, qué valores/facultades debiese tener una persona para ser designada como artista y si lo artístico amplia sus materias, un robot puede ser artista?
Y si latinoamerica puede responderlas apropiándose y no desde la herida colonial.
Britney Spears fue sólo una cara bonita más del momento, producto de estudios de mercado y coacheada al servicio de grandes corporaciones multinacionales para venderle fantasías multicolores a adolescentes en el que le fue su propia libertad y salud mental y económica.
Los que la reivindican ya son treintañeros anclados en una época que sólo añoran su propia juventud.
mmm no estoy de acuerdo, Britney a pesar de ser un producto prefabricado, sigue siendo un icono incluso en las nuevas generaciones a pesar que no saca nuevo material, hay muchas chicas de 20 que son fanas de ella.
Sí, porque los padres le habrán hecho escuchar a Britney desde peques, convirtiéndolos en escuchas pasivos, como esos pibes que desde bebés le meten de prepo la camiseta de su club de fútbol favorito y no por propia elección.
Pipo: Vos la juzgas de la misma forma en que juzgarías a una cantante o compositora, en lugar de juzgarla por lo que ella realmente fue: Una showman.
No era bailarina ni cantante ni actriz. Pero reunía suficientes cualidades como para brindar un espectáculo especialmente entretenido para los jóvenes. Lo mismo sucedía con MJ: El tipo no era EL bailarín excepcional, ni EL cantante excepcional, pero tenía lo suficiente de cada cosa como para ofrecer un show efectivamente excepcional.
Madonna pasaba lo mismo. De hecho, las diferencias entre Britney y Madonna son cualitativas, pero el concepto detrás de ellas fue el mismo. Mientras Madonna conjugaba su femineidad/sexualidad con la cristiandad, Britney sugería explosión hormonal desde los pasillos de un colegio. Ambas se pararon sobre un terreno aséptico y lo insuflaron con con sexualidad. Es una formula repetida hasta el hartazgo, pero ellas son de las pocas que pudieron aplicarla con éxito.
Y ojo, no soy fan de BS. Pero tampoco flashemos que una discográfica puede agarrar a una pibita al azar, ponerle un par de millones encima y convertirla en estrella mundial. Al contrario, creo que ella siempre fue mas lucida de lo que parecía.
A mí, personalmente, las cantantes con bailarines bailoteando alrededor tipo teatro de revistas me aburren soberanamente.
Siempre me parecieron un producto totalmente dirigido a un público en plena etapa púber.
Ese género de música es sólo para animar cumpleaños infantiles.
Prefiero una cantante en una banda de músicos con William Basinski en el teclado.
Es cierto!. Esa ecuación no falla.
Me mata, y el teclado, suda 80.
Bonus Track:
Al momento del video (1982) Toni Basil ya tenía 39 años.
Coreógrafa de muchos artistas famosos, como Bowie y Talking Heads entre otros.
fantástico Pipo!
Aunque estoy de acuerdo con vos en la valoración que hacés de esta gente por lo que hacen sentir cuando están en un escenario y que eso les da la categoría de artistas, porque el artes es básicamente vivir una experiencia, difiero en lo de MJ. Creo que MJ sí era un cantante excepcional, igual que un gran bailarín, para su tipo de música y, probablemente, de haberse formado para el Bolshoi o para cantar opera, hubiera logrado sobresalir también. Comparado con Madonna o Britney, MJ tenía talento, técnica y carisma. Madonna tenía cerebro para armar conceptos y nariz para oler tendencias. BS sí era más limitada en todos los aspectos y de hecho creo que gran parte de su problema en la vida es que el encefalograma le da plano. Para nada tengo un concepto peyorativo del tipo de experiencia artística que ella vendía, porque yo también me la gocé y cuando estoy (momento pasado que quién sabe si volverá) en una fiesta si ponen BS o Chayanne se arma el delirio. ¡Y eso es valorable! Pero cuando la escuchaba hablar no sentía lo mismo que vos. A veces era ella comiendo chicle mientras escuchaba una pregunta sencilla a la que luego no sabía cómo responder. Cualidades naturales tenía, se le veía de niña, pero no eran excepcionales, ni se preocupó en pulirlas de manera disciplinada, ni tenía el cerebro para dirigirlas. Sus cualidades necesitaban del marketing de terceros para generar lo que generó. Si hacemos la evaluación artística, estoy más del lado de Samo, pero es una putada lo que le hicieron y merece solidaridad.
LJO: Estoy de acuerdo con vos en algunas cosas.
Pero mira este video: https://www.youtube.com/watch?v=07DBz9ZUGcA
Esa performance es impresionante. Pero sin embargo, cuando miras la coreografía no decís ¡wow, que gran despliegue de psicomotricidad! Tampoco es que escuchas la voz y te caes de culo. Si no, lo verdaderamente atractivo de su espectáculo es su visión (siendo la danza y el canto meras herramientas para transmitirla)
Por eso, insisto en que es un error juzgar a este tipo de artistas como cantantes y/o bailarines. Son otra cosa, son algo mas.
No creo que Britney fuera “menos artista” que ellos dos. Si no, simplemente creo que fue la menos ambiciosa. Es mas, creo que la piba se harto de todo cuando vio que ya tenía suficientes dólares como para garantizarse el porvenir. Pero mas allá de eso, creo que es una boludes decir “Britney no era una gran cantante” y juzgarla en base ello. Porque las cuerdas vocales no es lo que BS, Madonna o Michael ofrecían en sus espectáculos.
Queee? Michael J.era un gran artista. Que no cantaba bien decís?
( Y eso que no es el tipo de música que escucho).
Y según la ‘experta’ en no solo no cantaba bien sino que tampoco bailaba bien. Con tal de defender lo indefendible de una ‘artista’ mediocre como B. Spears utilizada por la industria para imponer cánones culturales hacia la venta y consumo innecesario (con sexo y explotando la hipersexualizacion adolescente) se dicen bastantes barbaridades, que denotan la inexistencia de escucha musical y la crítica de los artistas en base a las notas de las revistas amarillentas del corazón.
MJ fue un fuera de serie, desde su niñez. Modifico la forma de cantar de un hombre en el pop y ni hablar lo que hizo con el baile y lo que surgió en las coreografías que se impusieron en los 90s de las que Spears y los grupos tipo BSB, etc, etc, etc y cualquiera artista pop necesitaba trabajar para llegar al éxito. MJ era milimétrico en lo suyo, profesional como pocos en la afinacion y en la danza.
Si bien después del soul de Jackson 5, y sus solistas thriller y off the wall con QJ en las consolas, nunca pudo llegar a ese nivel de soul, pop, y al éxito debido a la conversión de rey del pop indiscutido a manera global, y piró con su blancura y operaciones estéticas, debido al racismo que había en esa época al punto que sus mejores videos que eran los mejores de su época no eran emitidos por MTV x ser negro, mimetizo hacia un pop Disney infantil y coreografías robóticas obsesivas y grititos demasiado ensayados, perdiendo esa gracia natural que lo caracterizó apenas dejó de gatear y balbuceó sus primeras palabras. MJ tenía al hablar voz musical y una presencia y clase natural con su cuerpo que en los años 79/82 llegó a su apogeo, y esos discos quedan en la historia de la música.
https://youtu.be/GP5qFx2yAtU
Saludos…
Tal cual. Y que no era gran bailarín? Por no hablar de lo innovador de sus videos.
No era un producto prefabricado; era y sigue siendo una marca registada.
Jajajaja. Me da gracia como acá entienden lo que quieren entender.
Yo no dije que no cantaba bien. Yo dije que no era un cantante excepcional, lo cual es muy distinto.
A ver. Michael Jackson no era Pavarotti. Tampoco era Baryshnikov. Pero MJ triunfo como combo: Video + música + coreografía + personalidad.
Todos esos elementos combinados lo convirtieron en un genio. Pero no era excepcional en ningún área por si sola: MJ no era lo suficientemente talentoso como ser primer bailarín en el Bolshoi. Tampoco era lo suficientemente talentoso como recurrir únicamente a su voz y limitarse a vestirse de traje y cantar parado dos horas frente a un micrófono a lo Aretha. Pero si fue lo suficientemente talentoso como para combinar todas sus cualidades y transformarlo en un producto excepcional que conmoviera a millones.
Por eso es un error juzgar a estos showmans como cantantes o bailarines. En el Colón hay bailarines muchísimos mas dotados que MJ, Britney o Madonna. Lo mismo ocurre con los cantantes. Pero nacer con buena voz y habilidad para el baile no te convierte en artista. Llamalo como quieras: carisma, angel, don de gente. pero eso es lo único que puede transformarte en artista. Millones de personas pueden aprender a hacer piruetas, millones de personas pueden pegar las notas. Pero solo unos pocos consiguen conmover y Britney conmovía. Eso la transforma en artista.
Samo: Pasaste del “Britney no es artista en absoluto” al “Britney es una artista mediocre”
Ponete de acuerdo.
Pavarotti era un gran showman Tano operatistico. 10 escalones x debajo de carreras y del mejor de todos placido domingo. Todos cantaban opera. MJ del palo del soul y R&B. Te lo imaginas a Placido haciendo off the wall? Tu comparación, no solo es errónea, sino conservadora. Cómo Britney. Pucinni no fue el últimos mejor músico de la historia. En el medio apareció John cale, P. Boulez, p. Glass, B. Eno, y las figuras del soul y del pop, Aretha, JB, y del pop MJ, Prince y su New Funk, y ahora estamos en el siglo XXI dónde no hay música sin electrónica. En África sin violínes ni piano también hacian música antes. No sé si me explico.
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Barishnikov hizo Broadway con Liza Minelli. Y si bien es de una destreza extraordinaria, nunca pudo hacer los movimientos surgidos del breakdance y el hip hop. No significa que no haya bailarines como el en otras disciplinas. De hecho lo hay. Cómo los hay de tengo que tienen otras habilidades.
En el POP MJ fue único. X su voz y su baile. Que después del 85 haya volcado x otros problemas es otro tema. Pero cualquier disco antes del 82 es mejor que toda la selección de grandes exitos para teens de BS. La distancia es enorme.
Evidentemente te gusta hablar de todo y todos tus argumentos no solo son incoherentes, sino que demuestra que te gusta BS como producto, pero de música tenés un tapón. No es malo ni bueno. Yo tengo otras limitaciones en otros temas y no me preocupo. X dar un ejemplo, el de la moda de series sin contenido y no le dedicó tiempo..para eso escucho música o me leo algo cuando puedo.
El día que Britney ame la música como MJ quizás hace algo bueno, y debería ensayar bastante, estudiar y no creo que pueda llegar a un nivel aceptable ni tenga un 1% de la persona que decís que lo cantaba tan bien…
https://youtu.be/nP6vfaSuFGs
Saludos…
Samo: Evidentemente pasaste por alto mi punto así que voy a intentar esclarecerlo.
Vos hablas de “productos” como algo despectivo. Y no llegas a entender que MJ también es un producto: Su voz, su estilo, su vestuario, sus pasos de baile y sus conceptos, todo ello estaba dispuesto de tal manera que conformaba un producto destinado al consumo masivo:
Es irrelevante si el fue o no la cabeza detrás de sus creaciones porque eso no hace mella en el resultado (AKA, el producto). ¿O acaso la gente disfrutaría menos sabiendo que el no compuso Billie jean ni invento el Moonwalk? No, a nadie le importa (quizás a vos sí, porque sos muy capo. Pero créeme que a los simples mortales no les interesa)
Por eso, partamos de la base que decirle “producto” a un artista no significa nada al momento de valorar al artista en si. Eso es un mambo tuyo. Por otro lado, estamos hablando de Hollywood, es decir la meca del capitalismo, donde cada creación artista esta destinada a ser vendida a cada ciudadano del globo. Así que es una redundancia hablar de “productos” como una clasificación en si misma. ¿O vos de verdad crees que detrás de MJ o Madonna no hay una corporación cuya principal motivación son y serán las ventas? Vamos…
Con Britney Spears ocurre lo mismo. De hecho, el mismo MJ la consideraba su sucesora y la invito a una participación en sus conciertos por los 30 años de carrera. Y te guste o no, ella represento para su generación lo mismo que represento MJ en la suya.
Entonces, siento que todo se resume en que vos te crees el mas piola del universo y venís acá a dar clases, sin llegar a entender que esto ni es una escuela ni nosotros somos tus alumnos.
Dejando eso de lado: Si Britney te parece una pelotuda. esta perfecto. De hecho, hago un llamado a la comunidad: Chicas, no lo inviten a Samo a escuchar Hit me baby one more time que a el no le gusta. Listo, ya esta, ya paso.. No hace falta hacer un analisis musicial sobre el porque Britney no es una artista y sus seguidores unos idiotas por considerarla como tal. Realmente no es necesario.
Endora, todo bien. Pero no la embarres más.
Justo Billie Jean? Este es el demo de el hecho con una caja rítmica en su casa. Después que la mayoría de los grandes compositores de los estudios de los angeles entregaban sus mejores canciones es otro tema y que los mejores sesionistas y productores (el grupo Toto completo y q. Jones) quisieran trabajar con el y las compañías pudieran pagarlo era otro tema. Sabían que iba a ser el disco más vendido de la historia. Pero tanto MJ, sus músicos, sus compositores, productores, la orquesta que acompañaba, trabajaron y mucho para que eso sucediera y Con una alta calidad artística. Es indudable que ese presupuesto se usó en los 90s y en adelante en productos como BS, nsync, BsB, y del otro lado las SG. Divertidos, si. Frivolos, si. Con poco contenido artístico, tsmjien. Mientras en ese mismo momentoEl ajuste feroz en ambos lados del charco con los clinton y los Blair sucedía mientras estaban bien entretenidos. Y lo demás ya conocemos la historia. El Stevie Wonder 50 años después de convirtió en Maluma. Algo debe haber pasado para que eso suceda. Haber instruido el oído con B. Spears hace que no notes si MJ canta bien o mal. Si hubiese Sido al reves, estarías en un 100% de acuerdo conmigo. A esta altura parecer la fan Lorena de Susana para una Britney que x más que lo busques, le encontrarás muchas cosas, pero talento talento, lamentablemente no lo tiene. Al menos no el necesario como para sostener su propia creación con dignidad.
Billie jean. Composición y Version casera de MJ en su casa.
https://youtu.be/obvf95aCyWs
Saludos…
Samo: Es que coincido con vos cuando decís que BS no era una gran cantante. Yo jamás sugerí lo contrario.
A lo que yo voy es que atrás suyo había un concepto que ella lograba acarrear (aún con su baby voz).
Y en el arte (a mi parecer, podes disentir) lo único que importa es la suspensión de la incredulidad. Si logras suspender la incredulidad de tu audiencia durante toda tu obra, entonces podes considerarte un artista. Y BS lo lograba y conseguía convencer al publico del concepto hedonista que ella siempre representaba (La mas linda termina transpirada de tanto bailar en el boliche).
Por supuesto, podemos interpretar su “concepto” como banal y superfluo y de hecho, lo era. Pero también representaban las voluntades de una generación que efectivamente se sentían enmarcados en esa idea. Por eso, yo no pienso que ella haya sido especialmente talentosa. Pero ella componía un personaje que al publico le resultaba convincente y eso la convierte en artista: https://www.youtube.com/watch?v=VrTC3FHE8No
Para finalizar: Britney Spears me tiene sin cuidado. Lo que realmente me molesta es que interpreten el “arte” como algo solemne y sublime, siempre ajeno al gusto popular y/o adolescente y/o clasemediero.
Para estas personas, el titulo de “artista” únicamente esta reservado para unos pocos y selectos semi dioses. Todos los otros son “productos” y sus seguidores ovejas de corral altamente manipulables.
Las gustos artísticos, cualquiera de ellos, no son credenciales de intelectualidad y chorrea snobismo que lo interpreten de ese modo.
Realmente hay personas que, por el solo hecho de haberse descargado el disco de una banda independiente y desconocida, creen estar dos escalones por encima del resto. Pero claro, el día que esa banda explota en las en las radios y empiezan a llenar estadios, te dicen: “A mi me gustaba pero de antes. Ahora que se hicieron conocidos ya no me gustan mas” Par faaavar…
No es mi caso, Endora. No le hago asco a lo masivo o a lo under. MJ George Michael Madonna, el mismísimo Prince, James Brown, Cristina Aguilera, y hasta actualmente weeknd o Ariana grande son masivos y son talentosos, aunque a veces a partir de los 90s la música no pueda gustar y q veces sea básica solo para hit veraniego.
No es mi onda usar las remeras de Smiths o velvet Underground de ay not dead que usa el palermitano que se cree cool pagando un dineral para hacerse el intelectual sin haber escuchado ni un disco completo de sus grupos autoimpuestos de culto de moda. Por supuesto yo si los escuché y los tenía en mi adolescencia en vinilo y tienen un valor artístico en el rock americano de finales de los 60s en NY y a principios de los 80s desde Inglaterra.. Para remeras perfectamente me compraría una de Britney Spears sin problema. Cómo producto estético me parece super intereresante. Es la imagen del pop de los 90s, eso no indica que haya Sido la más talentosa, como si fue en su tiempo Marylin, que si bien no era k. Hepburn era muy talentosa además de bella, ni Elvis Presley que fue el rey del pop en tiempos de la reconstrucción americana y su instalación como potencia mundial hasta el día de la fecha.
https://youtu.be/OP6qK589_Bo
Saludos…
Comparto tu opinión, Endora. Toda adolescente intuye que su frescura tiene algo poderoso que le abre puertas o de alguna manera allana el camino. Y si son bellas, mucho más. Tengo la edad de Britney y, personalmente, me daba como una vergüencita ajena esa excesiva gesticulación y cosa rara que hacía con la boca que daba a pendejita buscona. Es como que se impuso que a esa edad había que ser así. O como cualquier producto de CrisNefasta. Siempre tuve la idea de que B.S. sabia que el camino era por ahi, el de jugar entre la sexualidad y la inocencia pero sin saber (por corta edad y experiencia) cómo manejar esa sensualidad y se dejó asesorar por gente “que sabía” y bueno, quedó ese producto del que luego parece haberse arrepentido.
Interpretar el papel de “putita” también tiene un gran componente artístico.
No solo son “caras bonitas”, son mujeres que supieron detectar y personificar las fantasías de una sociedad, explotándolas para beneficio propio.
Recuerdo que BS siempre gesticulaba con la lengua al momento de pronunciar su “baby baby”. Una sexualidad tacita, en las antípodas de la sexualidad agresiva de la Lewinsky (la mas odiada de los 90)
Hoy es muy común victimizar a estas artistas por la forma en la que las sexualizaron. Pero pienso que se las subestima demasiado. Creo que eran mujeres que la jugaban de “putita” por 2 horas y después volvían a sus casas a matarse de risa de que el les publico creyera el personaje.
Creo que detrás de todo estos “productos” hay una inmensa cualidad interpretativa que los transforman en creaciones artísticas en si mismas.
Nunca e gustó BS. Lo que si, vi un video de ella de pequeña – creo era un concurso – y cantaba lindo. Luego termino hablando y susurrando con música atrás.
Qué estupidez. No se necesita técnica para conmover.
Lo importante acá es que dentro de 20 años nadie se va a acordar de Kanye y el mundo va a seguir hablando de Britney.
Además es obvio que Samo no ha escuchado un disco de Britney sino no diria semejante estupidez que no esvribe sus canciones y sabría toda las leyendas que giran alrededor de algunas de estas u otras que nunca vieron la luz.
Lo único que hace es tirar mierda sobre una minita para validar cualquier punto retorcido que tenga.
El futuro es hoy viejo x Dewey.
Sos un meme malo boomer
Tal cual.
No hay nada mas snop que vapulear a los artistas masivos.
Critican una película hollywoodense por el mero hecho de estar destinada a un publico masivo, pero se caen de culo frente a una película lituana que nunca terminaron de entender.
No se que problema tienen con “las masas”. Como si el mero acto de consumir algo distinto a las mayorías te ubicara en un rol de superioridad intelectual.
Es como si disfrutaran decir “Ah, no no. Yo éxito de taquillas no consumo. Yo soy tan groso que solo disfruto con producciones independientes de Europa del Este o de Sudan del Sur ” Déjate de joder…
Admiro la paciencia que tuvo Samo para responderte punto por punto.
🤦🤦🤦
Conseguite una personalidad, tesora.
Dale, te pido un turno. Y llevo tapones para los oídos.
EP
EP
EP
Vos te crees que esto es la secundaría, gansa? No solo te enganchas de sopetón, si no que lo haces para bardear. Subite un poco el precio…
Con respecto a Samo, lo considero un interlocutor inteligente y respetuoso, lo cual siempre se agradece. La conversación, al menos para mi, fue enriquecedora y entretenida.
No es paciencia, es obsesion por tener siempre la ultima palabra
Además de tener muchos argumentos para lograrlo. De hecho, endora y todos salimos fortalecidos en nuestros conocimientos musicales y culturales en la era pop.
No es cuestión de tener la última palabra. Cada uno dio sus argumentos y todos dialogamos. No me interesa ganar nada al respecto. Puedo opinar o generar debates con temas con poco conocimiento, pero en este caso creo que mis argumentación fue válida, aunque la verdad no exista y siempre este ligada a la subjetividad de cada ser humano.
No me interesa pelear con endora ni nadie. Ni la conozco y no creo que se merezca una pelea en un diálogo en un blog, que por supuesto no es la vida real.
Saludos…
Evidentemente en LANP hay muchos melómanos y de todos los colores.
Así es, Pipo.
Aunque diferamos en gustos dependiendo generaciones y demás. Cuando la música es buena, es buena. Y nada más.
https://youtu.be/U9AREOy0T8I
Saludos…
En fin…
Ésta semana sigo descubriendo “cositas” de Charly García.
Saludos.
tal cual Pipo (qué discazo de la Iguana btw)
Damos por reinaugurada la sección fundacional “PLAGIOS”, con otro del bicolor & LAS, nuestros Perón y Balbín, “inspirados” en “High School Confidential” de Rough Trade (1980)…
https://youtu.be/PFwom4D3i4g
“Rezo por vos” Pipo…
https://youtu.be/kHPja5eLZdU
abbraccione
“Te acuerdas de Elvis cuando movió la pelvis…
el Charly robó, pero alguien se enteró…”
Dale, te pido un turno. Y llevo tapones para los oídos.
Naaa, esa es otra persona.
Que hermoso Iggy y me gusta más de viejito.
… aún con sus 3.81 centímetros menos en la pata derecha?
https://imgur.com/a/utOaNk8
dios, esas Gucci flip-flops ortopédicas…Iggy siempre tirando estilo, acá al compás de Moroder
https://youtu.be/Hc1abikQaWY
NO JODAN CON BRITNEY OK?